揭秘 Claude Code 榜一大哥：一个 AI 创业者如何把工具用到极致｜对话刘小排

出来混最重要的是「出来」。

本周十字路口的嘉宾是一位「榜一大哥」，不是某直播间的榜一大哥，而是 Claude Code token 消耗排行榜上的榜一大哥。

故事是这样的，两周前，Anthropic 上周发布一个公告：他们的工程师在后台数据中发现了一个异常账户，正在以一种不可思议的速度，7x24 小时消耗着 Claude 模型的算力。公告中提到：”有一位用户，在每月200美元的套餐中，消耗了价值 5 万美元的模型使用量。“

这个消耗量大到，Anthropic 不得不公开发布声明调整全球用户的速率限制。

紧接着，这引发了全球科技圈的猜测和讨论：这个神秘的超级用户究竟是谁？他到底在用 Claude Code 做什么，能产生如此夸张的消耗？

就在所有人都好奇的时候，一个名叫刘小排的中国用户，在 X 上发帖认领了榜一大哥的身份：“Anthropic追杀的那个每个月消耗数万美金的人，原来就是我呀？！”

一瞬间，全球的目光都聚焦到了他身上。

他究竟是钻了系统空子的羊毛党，还是一个将AI潜力发挥到极限的超级玩家？天价账单的背后，隐藏着怎样的秘密？

今天，在「十字路口」，我们有幸请到了这位传说中的‘榜一大哥’——刘小排。他是一位优秀的 AI 创业者，他的三款产品 Raphael AI[1]、AnyVoice[2]、Fast3D[3] 增长迅速、收入可观。

在本期内容中，他将和我们分享惊天消耗量背后的真相，以及作为一个非程序员出身的创业者，他是如何从0到1，利用AI独立完成产品洞察、开发到盈利的全过程。

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快问快答

👦🏻 Koji

我们还是先从快问快答开始。请问小排你的年龄？

👦🏻 刘小排

大家好，我是 87 年的，38 岁。

👦🏻 Koji

毕业院校？

👦🏻 刘小排

重庆大学，2009 年本科毕业。

👦🏻 Koji

MBTI 和星座呢？

👦🏻 刘小排

我不太知道 MBTI 具体是什么，大概是 INFP，但测过几次发现会变。星座是天秤座。

👦🏻 Koji

那一句话介绍一下你现在的公司和产品。

👦🏻 刘小排

一个普普通通的 AI 创业者，经营一家小公司，梦想小团队能做出厉害的产品，但现在还没有做到。目前有一些规模较小的产品能赚一些钱，养活团队，还在牌桌上。

👦🏻 Koji

你们有融资吗？

👦🏻 刘小排

没有，也不打算融资。

👦🏻 Koji

可以方便透露一下目前的收入和利润情况吗？

👦🏻 刘小排

对于一个小公司来说收入还可以，如果按照市场价格，可以养三五十个人没问题。但因为我们 AI 工具用得比较多，所以公司只有六七个人。

👦🏻 Koji

那你在创业之前做什么？

👦🏻 刘小排

在猎豹移动做产品总监，做了 10 年。我是在去年 12 月 31 号才正式出来创业的。

👦🏻 Koji

这个时间点很有仪式感，年底那天。

👦🏻 刘小排

真正有仪式感的是，那天是我在猎豹工作满十年。

👦🏻 Koji

所以你其实是刻意在那个点结束这段经历。

👦🏻 刘小排

没错，原计划 5 年。到第 5 年的时候没准备好，第 6 年半出来又觉得缺点什么。

👦🏻 Koji

你的时间颗粒度还蛮粗的哈哈哈哈。

👦🏻 刘小排

哈哈哈是的是的。

榜一大哥与天价账单

👦🏻 Koji

那现在要问大家最关心的问题：小排，你究竟用 Claude Code 在干什么？一个人用了 77 亿 Token，账单 5 万美金，全球榜一大哥。这背后你在做什么样的项目？

👦🏻 刘小排

我就是一个普通的产品开发者。Claude Code 主要用在公司开发海外产品的编码，也涉及技术调研、算法、空间、运营等，全方位都会用到。

👦🏻 Koji

你是一开始就用那么多，还是慢慢越用越多？

👦🏻 刘小排

慢慢越用越多。我第一次用时，订了 200 美元的套餐，结果第一天就消耗 300 美元。我觉得一天回本很开心，觉得这个产品太值了。如果你是 Claude Code 新手，不做琢磨，其实一天花三四百美金的Token是很容易的。因为如果找到 Claude 的 Token 按 API 计价，会比较贵。后来我开始琢磨它，发现它很聪明，就想不断试探能力边界，结果越用越多。

👩🏻 Ronghui

那你刚才说到一天回本，当时前几天在用它干什么？

👦🏻 刘小排

在用 Claude Code 之前，我主要用 Cursor，因为我做软件生意。所谓软件生意，就是用创意做软件产品，然后赚全球用户，主要是发达国家用户的钱。这个过程中最重要的是编码和运营。在这之前，市面上所有 AI 编码工具我都用过，都是会员。当时觉得 Cursor 和 Augment Code 比较好。

Augment Code 较慢但很强，Cursor 以前没那么强但很快。所以 Claude Code 出现之前，其实 Cursor 是我的主力。有一些要攻坚的问题，会用 Claude Code。如果 Claude Code 也不行，尤其是算法问题，我会用 GPT，其实 GPT-o3 很强。今年年初的时候我还在用 GPT-o3。大概就是 Cursor + Claude Code + GPT-o3 的组合。Claude Code 我算是国内比较早用的，从 5 月开始用。

对比发现 Cursor 不如Claude Code，就逐渐从 Cursor 切换到 Claude Code。最初我以为 Claude Code 只是更强的 Cursor，所以一开始主要用它写偏前端的代码，比如界面、用户系统、支付系统等交互。后来发现它能力很强，就用到很多不属于传统编码的事情上。

一套「非主流」的AI工作流

👩🏻 Ronghui

打个比方？

👦🏻 刘小排

比如我有一些 AI 画图的产品。Koji 刚才说的那三个产品并不是最成功的，只是其他的不太方便说。比如有一个文字生成图片的产品，类似 MidJourney。这类产品一般会有「选择风格」功能，比如日本漫画、现实主义、超现实主义、赛博朋克等。大部分产品只有几十种风格。而我有 900 种风格的词。

比如我们有一个词叫「齐白石」。如果要把「齐白石」做成用户可选的风格，需要几步：

第一步，上网搜齐白石，了解他的生平。

第二步，看齐白石的艺术作品，找到感性的认知，能区分哪些是齐白石的风格。

第三步，构造 Prompt 模板。所谓风格选择，本质上就是一个 Prompt 模板。用户写的是填空题，开发者要构造这个模板。可能一条不行，要构造很多条，再填空测试，看模型画出的是否符合齐白石风格。

接着，还要生成 Icon 图，让用户一看就知道是齐白石风格。还是用 Prompt 模板，画很多图，最后挑一张。

所以，把「齐白石」这一个词变成一个 Prompt 模板的流程大概如此。人工做可能需要一个小时，即使粗糙也要二十分钟。但我用 Claude Code 来做，900 个风格的制作就是睡一觉的事。

👦🏻 Koji

所以你不是只把 Claude Code 当编码工具用，而是在做编码的同时，也让它帮你完成一些通常在 Chatbot 或 Agent 里安排的任务。那你用 Claude Code 做这些事情，和我直接用 Claude、Manus 或 ChatGPT 相比，有什么不同？它的优势是什么？

👦🏻 刘小排

Claude Code 的可控性更强。它本来就是一个 Agent。像刚才说的那个流程里，它会自己上网搜索、理解，再用 API 画图。我把 API Key 给它，它画出来后自己选择，因为他其实是个多模态模型。我设定每个任务先画 9 张，然后让它选最合适的。如果它拿不准，我会打断，帮它挑，并告诉它为什么是这一张。这样打磨了前 30 到 60 个任务后，我发现它判断得和我一样准，后面我就能放心让它跑了。优势就在于可控性。

Manus 也是个很好的产品，我很喜欢，但它能做的事情有限。因为 Manus 背后也是用 Claude 模型，只是内置了一些工具，做了一个 Agent 去调这些工具，而这些工具是开发者预设好的，能力有限。Claude Code 对我来说是无限级的，它需要什么工具，我都可以给它。

👦🏻 Koji

听起来你说自己是普通的产品人、普通的创业者，但为什么一个普通人能消耗到全球第一？背后是不是还有一些「不普通」的用法？

👦🏻 刘小排

刚才举的例子其实就是一个消耗量非常大的场景。本质上是执行 1000 次相同任务。因为我前面和它打磨过，知道它能交付得很好，而每个相同任务背后又有很多子任务，每个子任务都要消耗更多 Token。比如画图环节，Claude Code 画完还能自己选图，这是多模态的。即便完成一次任务也要好几分钟。我就可以让它后台跑，自己去睡觉。假如一个任务 5 分钟，1000 个任务就是 5000 分钟，自然消耗很高。

不同之处在于，很多人以为 Claude Code 只是编程工具，是 Cursor 的升级版，但它能做的远不止狭义的编程。我作为软件公司老板，开发只是其中一环，很多其他工作也可以交给它。

举个例子，我的产品 Fast3D。这个模型是我自己训练的，所以我敢提供免费使用，不登录也能画，还能把图片转成 3D。Fast3D 就是「快速把图片转成 3D 模型」，可以用于工业设计、打印等。虽然模型是我自己的，但任何创新都站在前人的肩膀上。我需要先调研全球开源的 3D 模型、技术报告和代码。

Claude Code 能帮我完成这些。比如调研 3D 开源模型，我先把云服务的 API 给它，不管是火山云还是腾讯云，总之 GPU 租赁都有 API。我让 Claude Code 调用 API 开十几台 GPU 机器，把十几个知名的开源 3D 模型分别部署上去，再准备测试集，自动跑测试，记录效果和耗时。这只是调研的第一步。如果没有 Claude Code，我光部署和测试模型可能就要花半个月甚至更久。

这算是广义的编程。你说它是编程吗？也算，但又不仅仅是。

👦🏻 Koji

对，可能过去这类工作不是程序员一个人能做的，而是程序员配合运营、产品经理组成小团队，调研、评估、决策、部署、测试。现在加上 Claude Code 就能完成。

👦🏻 刘小排

对。第一步完成后，我会在十几个开源模型里挑三个进入「决赛」。因为不能直接用别人的模型，一般也都有改进空间。好的开源算法通常会开源技术报告、预训练模型和推理代码。我会让 Claude Code 同时看代码、测试用例和技术报告，然后问它问题。比如「有没有办法让推理速度快很多，性能只降一点点？」它就能给出靠谱的建议。因为我给了资料，它回答就不会瞎编。

接下来它会辅助我改进算法，把这三个进入决赛的模型的优势融合，加上自己的改进，形成一个商用模型。这部分确实有技术含量，没有 Claude Code 可能会很慢。有了它，效率就会很高。国内一些互联网大厂也会做类似的事情，他们不是单纯的靠普通的工程师团队做的，通常是科学家团队或者算法团队加工程团队配合，成本比我高很多。

👩🏻 Ronghui

那我们说回到你被 Claude「点名」的时候，前后是什么情况？

👦🏻 刘小排

其实他没点我名。我查了一下，7 月 28 号 Claude 官方发了一条 Twitter。那条信息不是负面的，偏中性甚至正面。

他说发现有一些用户是 big fans，7×24 小时在运行 Claude Code，这种行为很 remarkable（非常了不起），我们想支持他们。他后面才提到，有一些滥用行为要制止，比如共享账号、转售。我显然属于前者，我本来就是最大粉丝，7×24 小时在用。我看到觉得挺正常，没太在意。

7 月 28 号那条 Twitter，很多人只注意到后面说的「转售」「限速」，开始骂 Claude 说“买了套餐结果限速降级”。

而 8 月 1 日到 7 日那一周，我效率比较高，每天大概花 3000 美元。那几天我专心写代码，确实消耗量大。其实平时每天大概 1000 多美元。

👦🏻 Koji

今天录播客耽误了你消耗 Claude。

👦🏻 刘小排

不会。此刻它正在自己干活。

👦🏻 Koji

你录播客前是不是还要提前安排任务，让它跑起来？

👦🏻 刘小排

对，把任务排好再来录。大概一周后，8 月中旬，有人做了排行榜，不是 Claude 官方，而是程序员圈里一个大牛。他做了个工具，只要登录 Twitter 账号，就能同步本地使用记录。我同步后才发现，原来我已经遥遥领先。我发了截图在 Twitter 上，之前我只有 60 粉，结果涨到 5500 粉。没想到来得这么快。

👦🏻 Koji

这些粉丝都给你留言说些什么？

👦🏻 刘小排

粉丝大概两拨。一拨是用 Claude Code 的，他们很多是来跟我学的。我偶尔会看到有一些人讨论如何使用 Claude，有的说“关注刘小排的公众号就行”。我也很感动，所以会把新玩法写在公众号上。

另一拨完全不了解 Claude Code，会根据道德价值观发表看法。有的人说我是爱国者，积极「薅资本主义羊毛」，做产品赚到钱，给国家赚外汇，还把钱带回国内发工资交社保和消费；也有人说我这是滥用，就像去自助餐厅把老板吃垮。我不在乎这些声音，对我来说都是噪音。

👦🏻 Koji

那你怎么看大家说你「滥用规则」？

👦🏻 刘小排

我不是很在乎。用特朗普的话说，我已经过了在乎谁喜欢我、谁不喜欢我的年纪。虽然我还不不到 40 岁，但已经不在乎了。你爱我，我也爱你；你支持我，我也支持你；你讨厌我，I don’t care。我有更重要的事要做。所以我没有那么在乎，我也没有因为这件事情营销自己。

“I am too old to worry about who likes me and who dislikes me… If you love me, I love you. If you support me, I support you. If you hate me, I don’t care. Life goes on with or without you.”

上周国内一家大媒体整理了我以前的采访，发布后评论区噪音很多。我看到后第一件事就是退出排行榜，也懒得解释。

👦🏻 Koji

所以是你主动退出排行榜。

👦🏻 刘小排

对。功能里有「退出排行榜」，我就退了账号删掉了。现在榜单里已经没有我了。

👩🏻 Ronghui

Claude 团队有官方联系过你吗？

👦🏻 刘小排

没有。我在 Claude 里肯定是合规的，如果我是违规用户，他们早就封号了。

👦🏻 Koji

因为本来 200 美金就是无限量、不限次数，只是你用得确实多，对吧？

👦🏻 刘小排

其实不完全是无限制的。它有规则：5 小时刷新一次，每 5 小时的对话次数有限制。只是大部分人根本消耗不完，误以为是无限。可能只有 5% 的人会发现 5 小时的额度能消耗光。

其实在 7 月 28 日以前限制更弱，那时用起来更爽。后来 Claude 发 Twitter，说 8 月 28 日要再限制一次。其实当天已经限制过一次，我立刻感觉到额度减少了。等到 8 月 28 日才会再限一次。所以说，它从来不是无限，只是「近乎无限」。

解锁刘小排的十个身份

👦🏻 Koji

聊到这里，我觉得大家对小排都很好奇。感觉你的经历和产品都挺有料，但又很神秘。所以我们来玩个最近学到的社交破冰游戏：自我介绍时必须说出 10 个“我是……”，比如“我是 Koji，我是一个男生，我是……”，一直到 10 个。要不要挑战一下？

👦🏻 刘小排

好吧，这还挺难的，哈哈，10 个也太多了。那我试试。

第一个，「我肯定是一个做 AI 产品的创业者」，这是最重要的标签。

第二个，「我是产品经理」。有时候我会说自己不会写程序，但那是谦虚的说法，其实我当然会写。

第三个，「我也是程序员」。

第四个，「我肯定是个逗逼」。我自己觉得挺逗的。比如最近换公众号头像，有人说豪车、墨镜、帆船、西装这些都不能用，会显得搞成功学。于是我干脆换成骑共享单车的，这总行了吧？哈哈哈。

第五个，「我是爱看书的人」。我的「得到App」学分是 970 多分，据说比罗振宇还高一分，排名全国大概 100 名左右。

第六个，如果你在 QQ 音乐或网易云音乐搜”刘小排“，会发现「我是认证音乐人」。

👦🏻 Koji

你是唱还是演奏？

👦🏻 刘小排

那是疫情期间没事干，在网上学了伯克利音乐学院的一些课程，就自己写歌。虽然很难听，但词曲、编曲、作词、演唱全是我自己完成的，用的还是普通电脑麦克风。

👦🏻 Koji

你这是全能音乐人，超级个体。

👦🏻 刘小排

没有啦，当时也没 AI。好多朋友都说幸好没有 AI，不然都不信是我写的。

👩🏻 Ronghui

OK，第七个呢？

👦🏻 刘小排

第七个很难啊。

👦🏻 Koji

我以为你会说“我是全世界最会用 Claude Code 的人”。

👦🏻 刘小排

我不敢说那么高调，但可以说是之一吧。确实，在 AI 开发圈，很多人来向我学习 Claude Code，也会把我当榜样。所以说「我是最会用 Claude Code 的人之一」没问题，但我还是在不断精进。

👦🏻 Koji

那你觉得 Claude Code 有什么做不到的吗？

👦🏻 刘小排

当然有。主要有两个方面：

第一，真实世界的事情它做不到。我一直说，只要是在虚拟世界，就是手机和电脑能触碰到的世界，只要能 SOP 化，就一定能被 Claude Code 自动化。

第二，奖励信号比较稀疏的地方它做不到。

👩🏻 Ronghui

奖励稀疏？

👦🏻 刘小排

比如一些白领工作，它就替代不了。像 HR、行政这样的岗位，很多工作体现在细微差别，甚至取决于老板个人喜好。这种地方没有公认的、密集的奖励信号。AI 能做的是标准化的事情，比如数学题对就是对、代码能跑就是能跑。没有奖励信号的地方，就只能靠人。

👦🏻 Koji

对，我记得你说过“一切能 SOP 化的事情，Claude Code 都可以做”。

👦🏻 刘小排

没错，尤其是在虚拟世界里。还差几个？有点编不下去了哈哈哈哈。

👩🏻 Ronghui

那你可以换个思路，比如“我不是...”

👦🏻 刘小排

不行，我要挑战完。

第八个。「我是孵化器的联合创始人」。我和和生财有术一起做了「SCAI实验室」，目前还比较封闭，没有对外开放。我们希望年底或明年有能力时对外开放。里面有一些同学已经「起飞」了，做出了人生的代表作，赚到钱，生活状态也不错。这是我挺自豪的一件事。

第九个，「我算是国内比较知名的独立开发者」。开公司之前，我一直是独立开发者。那时代表前司见客户，经常有人加微信时说：“你该不会是那个刘小排吧？”

👦🏻 Koji

那你独立开发时期最有名的作品是什么？

👦🏻 刘小排

这个嘛，我不太想说。一些哥飞圈子里的人知道。但国内抄袭氛围太严重了，我愿意公开的是抄袭门槛比较高的作品，比如 Fast3D（自研的 3D 模型），AnyVoice（自研的语音克隆模型）。之前也做过一些套壳站，技术含量不高，但满足了用户需求，用户量很大，到今天仍是主要收入来源。另外，很多人认识我是因为我爱在社群分享，讲一些产品心路和诀窍，帮助了不少人。

第十个，上次咱们聊过的，「我现在是不少打工狗的精神偶像」。

👦🏻 Koji

哈哈哈，对，上次你说过一个词，「万死不辞」的打工人，就是被虐一万遍也不辞职的人。那他们会对你说什么话呢？

👦🏻 刘小排

他们其实是最鼓励我的。因为现在大厂很卷，很多无意义加班，让人精神内耗。很多打工人想出来单干，但又不知道做什么。他们看到我，就觉得我活成了他们理想中的样子，于是给我打气。有时我的产品被抄袭，他们比我还愤怒。

👩🏻 Ronghui

这是一种情感寄托。

👦🏻 刘小排

对。比如我发公众号，很多人给我打赏。前几天写了一篇创业半年总结，光打赏就 4000 元。我也没想到。他们会私信我，说看到我过得好就特别开心。

👦🏻 Koji

好像你在替他们活另一种人生。

👦🏻 刘小排

对，我也会鼓励他们，从副业开始尝试。

从猎豹到旷野，一种人生方法论

👩🏻 Ronghui

想听听你个人的经历。你之前说在猎豹移动工作了 10 年。我觉得你后来的很多事情，跟之前的读书和工作的积累肯定分不开。有些什么可以分享的吗？

👦🏻 刘小排

其实可以展开讲很久。我是一个非常幸运的人，虽然现在做的公司还很小，但我已经感觉到自己一生主要靠运气走到今天。

我在大三的时候就在微软亚洲研究院实习，当时 19 岁。微软亚洲研究院位于知春路，当时号称是全世界智商密度最高的一栋楼。我不确定是不是最年轻的实习生，但肯定是其中之一。进去之后我发现了一个秘密，这个秘密我受用至今：科技其实是两个词。比如我现在的公司叫某某科技有限公司，中国人觉得「科技」是一个词，其实是“科学”和“技术”两个词。

微软亚洲研究院在那栋楼的三楼，二楼是微软亚洲工程院。研究院的人看不起工程院，觉得他们智商不够才去做工程。我当时才意识到，“科技”是两个词 ——“科”是“科学”，对应的是science或research，“技”是“技术”，对应的是 engineering 或 technology。

在微软亚洲研究院，我做的是工程的事。我们那个组叫 Innovation Engineering Group（创新工程组）。组里的科学家写了论文，但懒得写代码，就让我去读论文，把工程实现出来。所以他们在做科学，我在做技术。这件事对我的触动非常大，受益到今天。比如我现在做 3D 和声音的模型，做的也不是科学，而是工程。

很多大厂开源团队在做科学，写论文，而我一直知道科学家和工程师是分开的。所以我看他们的技术报告时，只专注于性能不行的地方，比如推理性能不足、代码冗余，然后我去改，改出来的结果推理性能更好，效果差距却很小。

从 19 岁到现在，快 20 年了，我一直受用这个秘密。这是我第一个幸运的时刻。直到今天很多人都分不清楚「科技」其实是两个词。

第二个改变我人生的点是猎豹移动和我的恩师傅盛。2014 年我创业做了一个小产品，被傅盛收购进入猎豹移动。我收到他邮件的那一天是 2014 年 12 月 31 日，十年后的 2024 年 12 月 31 日我离职，整整十年，很有仪式感。

遇到傅盛老师和猎豹移动，对我来说就是人生最大的运气。当时我还只是一个程序员，不知道什么是产品经理。傅盛招我过去，说“你这小伙子脑子挺灵活，从明天开始就是产品经理了”。我还问他“什么是产品经理？”他说“来了你就知道”。于是我不再写代码，开始做产品经理。刚开始只是小弟，后来也负责了越来越大的事情，在猎豹的高光时期，我也有幸带领团队从零到一做出过千万级日活的产品。

那时猎豹是中国出海最早成功的公司之一，2014 年就在美股上市，靠的就是海外工具软件。我就是在这样的环境里成长起来的，所以很自然地学会了怎么做海外软件产品。我从猎豹和傅盛老师那儿学到了很多产品方法论，早就融入了我的血液。只不过今天我用的是 Claude Code 这样的新工具，用不一样的方式把这些方法论呈现出来。

此外，猎豹在 2018 年左右就 All in AI。我又在里面学了几年 AI。这就是为什么到 2022 年 6 月，也就是 ChatGPT 3.5 还没出来的时候，我已经能做一些盈利不错的 AI 副业产品了。所以说，我的人生真的是「靠运气横行一生」。到 2024 年离职时，我已经有足够的收入规模，根本不需要融资，别人给我钱我也不知道怎么花。

👩🏻 Ronghui

我有两个问题：第一，你说的「猎豹的产品方法论」，能不能简单总结两三条？第二，你刚才提到「靠运气横行一生」。如果再总结一下，你觉得怎么才能扩大自己的运气？回头看，你有哪些做对的选择，或者一些思考可以分享一下吗？

👦🏻 刘小排

好的。首先，猎豹给我印象最深的是两个字：简单。

👦🏻 Koji

简单？

👦🏻 刘小排

傅盛无论对外演讲还是对内沟通，始终如一。他的方法论一致。我在猎豹学到的第一个原则就是「简单」。2014 年是万众创新的年代，每天有人在咖啡馆聊创业项目，动辄加一堆模块，像是把微信、支付宝和美团拢在一起。但猎豹成功的秘诀就是相信「简单」。不是做加法，而是做减法。把一个功能做到极致就够了。

比如猎豹当年上市时，2014 年全球安卓手机大概 20 亿台，猎豹的 Clean Master 月活达到 6 亿，相当于每 3 到 4 部安卓手机就有一个装它。它的功能极其简单：打开后中间一个大按钮，点一下就清理内存，让手机不卡。任何人都会用。很多人每天点十几二十次，就一个功能打透。

2014 年收购我时，傅盛还组织了一个创业比赛。我同期的另一家公司叫 musical.ly，也就是 TikTok 的前身。创始人就坐在我旁边，他还羡慕我被收购，而他只是被投资。我当时就跟他说：“你一定会做大的”。当时 musical.ly 没有这么被看好，但傅盛还是投资了他。

musical.ly 当时的哲学也很简单：界面上只有一个按钮。有一次跟他们的创始人吃饭，他跟我说，他已经把四个按钮减到了三个，现在正在想怎么减到一个。在 2014 年这是不可思议的。比如支付宝首屏可能有十个按钮，美图相机首屏可能也有十个按钮，而 musical.ly 明明有那么多功能，却敢只留一个按钮。这种「简单」的理念很厉害。

所以傅盛给我的第一个启发就是：做加法谁都会，做减法才难。好的产品需要简单，多一个按钮就可能让用户不明白怎么用。第二个启发是产品的三段论：第一是预测，要在早期市场做出重要预测；第二是单点击穿，只做一个功能在市场站稳脚跟；第三是 All in，成功后把资源全铺进去。

这就是十年前猎豹做 Clean Master 的方法论。当时选择做安卓清理工具是一个小事，但他们预测安卓手机会越来越多，最终人手一台甚至两台。Clean Master 在谷歌应用下载榜长期第一。他们专注于一个点，把资源砸进去。

所以我带着这个方法论，今天再去玩新的工具或发明新的玩法，其实也不意外。

👦🏻 Koji

嗯，这就是厚积薄发。

👩🏻 Ronghui

刚才说的第二个问题，如果总结一下，你觉得怎样能提高自己的运气概率？或者说，用一个词，怎么「扩大运气面积」？

👦🏻 刘小排

我觉得就是那句话：出来混最重要的是什么？——是「出来」。只要你出来，运气就可能变好；你不出来，运气就不会变好。

比如我前面说的人生转折：

第一个是在本科大三，我敢一个人跑到北京实习，认识了很多优秀的人。要知道，当时大三学业繁重，又不是研究生，大家觉得很不可思议。我为了这个机会，一个一个找学校的老师、系主任去说服他们：机会很难得，考试我一定回来补。最后老师们都放行了。这就是「敢出来」。

后来我被傅盛收购，也是因为敢出来参加创业比赛。虽然那时候觉得自己做得很一般，但还是敢出来展示，去接触更大的世界。你接触到的变量越多，就越有机会把其中的一些变量变成自己的运气。

创业者的「松节油」

👦🏻 Koji

说到这儿，我想到一个有趣的比喻。硅谷有个 VC 给自己起了个名字叫「松节油」。为什么呢？因为毕加索说过一句话：当艺术评论家们聚在一起时，他们讨论的是艺术的形式、结构、含义；但当艺术家聚在一起时，他们讨论的是——在哪里买到最便宜的松节油。

我印象特别深。最近看小排在即刻、Twitter、公众号的分享，就感觉那是一个巨大的「松节油现场」。比如几个月前你在 Cursor 里试过用 Gemini 03-25，背后就能用到刚发布的 05-06 模型写代码，直接吊打其他模型。又比如 GPT-o3 pro 出来的时候，你第一时间写了长篇体验文，说它的智能已经超越了人类。

所以接下来想聊聊这种「松节油」的话题。第一个小问题：我相信很多听到这里的朋友会很心动，想立刻下载 Claude Code 用起来。你会给他们什么上手建议？

👦🏻 刘小排

先看别人的教程，不行就看我公众号，哈哈哈。Claude Code 是一个命令行工具，没有图形界面，就一个黑框框输入命令。它的交互方式，来自上世纪 70 年代。过了 50 年还有人用这样的东西，确实挺奇葩。

命令行不太适合习惯图形操作的用户，更适合程序员，因为程序员的世界里一直存在命令行。如果你是新人，我建议先看看别人的使用技巧，克服对命令行交互的恐惧，这是最重要的一步。

👩🏻 Ronghui

那如果是已经有编程经验的工程师，怎么能更好地用它呢？

👦🏻 刘小排

我可以分享一下我的用法。从 Claude Code 的角度看，我的使用效率其实是低的。因为我根本不在乎它消耗多少时间、多少 Token，我只在乎能不能帮我省时间。

举个例子：假如我要把一个网站翻译成 32 种语言。如果从机器效率角度看，最优解是先写一个翻译脚本，让 Claude Code 生成工具，再用工具去读代码翻译。这样效率更高。但我不会这么做，因为太麻烦，耗费我时间。我直接让 Claude Code 翻译，怎么实现我不管，翻译质量好就行。我去睡觉，它慢慢跑就好了。

这就是我想推荐给工程师朋友的思路：不要再像上一个时代那样过度关注算法执行效率。我们在大学里、在 ACM 比赛里拼的是算法性能，比如 Dijkstra、动态规划这些。但今天不一样了，最宝贵的是个人时间。我更关心的是怎么解放自己的精力，享受生活。所以不要再被算法效率这些细节绑住，重点是让 AI 替你节省时间。

👦🏻 Koji

诶，那你有没有某一天想过再买英伟达的股票？因为你自己就是个例子：AI 如果进一步深入生活，每个人的 Token 消耗量都会是现在的十倍、百倍甚至千倍。如果出现更多「刘小排」，算力消耗一定会进一步飙升。你怎么看？

👦🏻 刘小排

我现在做公司后，基本清了股票。但以前的战绩还可以。举个例子：今年 5 月 6 日，谷歌发布了一个模型，叫 Gemini 05-06。刚发时版本号还停留在 03-25。我测试后发现，它其实就是世界最强的模型，只是别人没意识到。谷歌不会像 OpenAI 那样营销，也不像 Cursor、Claude 那样被程序员捧。但它强在别的地方。

那时谷歌股价才 140 多美元，我就买了不少。现在已经 230 多美元，仅仅5个月而已。所以你对行业有一线洞察，就可能比别人先看到机会。投资人自己不写代码，他们根本没法判断模型好在哪里，看媒体报道也觉得一般，甚至以为谷歌被高估了。

👦🏻 Koji

我们今天的沟通不构成投资建议。但还是想问，除了这个点，最近有没有其他让你觉得「某个公司值得下注」的机会？

👦🏻 刘小排

我最近真的没怎么看，因为已经清仓了。

👩🏻 Ronghui

诶，那你为什么要清仓？

👦🏻 刘小排

释放精力。炒股能赚钱，但再多的钱也比不上做产品给我的爽感。我想把有限的精力放在最重要的地方。

👩🏻 Ronghui

对，我觉得你刚才说的，听完可能很多听众也会受到启发。

👦🏻 刘小排

不构成投资建议啊。谷歌现在已经 200 多了，而且他们昨晚刚出的画图模型Nano Banana也很厉害。谷歌会越来越强的。

👦🏻 Koji

我最近其实也从 GPT 切到 Gemini 了。一开始我以为自己在 ChatGPT 里的记忆让我这辈子都搬不了家，结果没想到 Gemini 2.5 Pro 吊打 GPT 之后，我已经有 80% 的使用切过去了。剩下 20% 是因为历史记忆的依赖，偶尔还是会找 GPT 聊一下。但 Google 太强了。

👦🏻 刘小排

这几家的模型我都是买了 200 多美元的会员。我是按场景分配使用的。

👩🏻 Ronghui

你会怎么分场景？哪些模型用在哪些地方？

👦🏻 刘小排

比如刚才提到的改模型的场景，这里面有很多数学、算法的内容，Claude 表现并不好，GPT-5，包括 GPT-o3 都更强。去看国外一些算法挑战赛的榜单，你会发现确实能对得上。

这就是一个挺让人困惑的现象：Claude 在编程排行榜上名次不高，但程序员们都爱用。为什么？因为排行榜比的是解难题，拿高分必须解决高难度的算法问题；而程序员日常工作，90% 以上其实是做界面、登录、支付、交互这些常规功能，而这恰好是 Claude Code 的强项。

但如果是科研、数学，或者算法级别的难题，这些在训练数据里相对稀缺的场景，还是得用 GPT，尤其是 o3、o4-mini、GPT-5。我的经验是：当工作进入复杂设计和算法代码环节，就要切换到 GPT。

而且 Gemini 的优势在于早早就有 1M 上下文，而 Claude 只有 200K。对我来说，Gemini 更像「架构师」：它能容纳整个项目，把大量资料放进去和它讨论整体架构设计，产出技术方案文档，再交给 Claude Code 去执行。所以两者分工很自然。

👩🏻 Ronghui

你用 Claude Code 写的那篇文章里有很多 Tips。这些技巧是你怎么总结出来的？

👦🏻 刘小排

其实就是用得多，唯手熟尔，没有什么特别的技巧，哈哈哈。有些本来就在官方文档里，只是很多人不去看。Claude Code 就一个命令行界面，不看文档很难发现里面的设计。比如它支持 7×24 小时运行，这就是官方功能。你先看下文档，再结合场景去想，就会发现它肯定不是在写代码写那么久，而是帮你执行一些长期任务。换句话说，不要只把它当作写代码的工具，而要把它当作你自己的延伸，接管你那些重复、耗时的工作。

👦🏻 Koji

那能不能分享一些具体的技巧？

👦🏻 刘小排

先讲一个最简单、也是最重要的：很多人来找我学 Claude Code，最常见的问题是——怎么避免写出来的代码变成「屎山」。「屎山」是程序员的黑话，意思是代码一开始能跑，但架构混乱，后续不可维护。去年大家问 Cursor 的时候也是同样的问题。答案其实很明确：要写需求文档，先讨论方案。

我毕竟在猎豹做了 10 年产品经理，这已经是习惯。虽然 Claude Code 给了你一个聊天窗口，但千万不要直接在里面打字。我的做法是：先在飞书里写一个完整的需求文档，一两千字最好，还要配原型图，避免歧义。

第一步，把完整需求贴给 Claude Code。

第二步，不要立刻让它写代码，而是让它先复述理解，产出技术方案，再提需要我决策的问题。

第三步，经过 3–5 轮讨论，确认「算无遗策」之后，再让它写代码。

这样写出来的代码一定不是「屎山」。如果今天听众只想学一个技巧，就是这个：写完整需求文档，先讨论，再写代码。

👦🏻 Koji

所以程序员再强，也取代不了产品经理。Claude Code 能补全的是产品文档，而不是模糊需求。

👦🏻 刘小排

对，因为你一句话说出来是有歧义的，或者一个需求你没说清楚，他怎么做都是对的。所以要在一开始就讨论清楚所有风险点，需要我决策的都让我来决策。以前有个笑话嘲讽程序员，说老婆让老公下班回来买个西瓜，如果看到有卖包子的，就买两个——结果老公回来买了两个西瓜。

👦🏻 Koji

我们上一期播客的嘉宾也说过这个故事。

👦🏻 刘小排

对，那就是表达有歧义。你用飞书文档，它就完全没有歧义。最重要的是这一点。对稍微有点经验的人来说，你的方法就是要去看 Claude Code 的官方文档，看看那些功能到底是干嘛的，再结合一些非编码的工作，去研究怎么用好它。

最近我推荐三个功能。第一个是后台命令，本身支持 7×24 小时跑，叫 background commands，可以结合我刚才举的例子去琢磨。第二个是 subagent，Code 自己是一个大 agent，它里面还能建一些小 agent，非常实用。我现在日常有很多任务，都是单独建一个 agent 打磨好，它只处理一类任务，这个值得研究。它主要应用场景是非编码类的，因为编码你不太需要这些，你可以直接写。

第三个是上一个版本刚推出的 output style（输出风格）。比如里面有一个 style 叫学习模式，非常适合新手。如果打开学习模式，它的输出不会帮你做完，而是做一大部分留给你填空，让你在过程中学习编程。挺好玩的。这些技巧对我来说也是不断精进的过程，我不是天生会的，而是用出来的。

👦🏻 Koji

小排提到做了很多产品，但目前公布的只有三个。要不要在我们的播客上多透露一点？讲讲你从未在其他地方说过的秘密？

👦🏻 刘小排

好，我再透露一个。为什么敢透露？因为别人做不了，而我可以做20年。

这是我们孵化器里一个创业者的项目。她叫兔老师，本职是中国传媒大学的副教授，现在也在我们孵化器这边。

我们一起做了一个新产品，叫 Citely（citely.ai）。它只聚焦一个问题：如何确保参考文献真实、可靠、且高质量。我们没有铺开去做很多功能，而是选择把这个单点问题做深、做透。

兔老师曾经和我分享过一个真实的经历。

今年在审查学生毕业论文时，她发现工作量陡然增加。因为很多学生在用 AI 辅助写作，而 AI 在学术论文里存在一个巨大的 Bug——它会生成看似完美，却根本不存在的“虚假文献”。

即便是最新版本的 GPT，这个问题也依然存在。

当她逐条去数据库里核查时，发现论文末尾确实混入了不少“假货”。而这种逐条人工验证的过程，极其耗时耗力。她和身边很多同事聊天，发现大家都有同样的困惑。

那一刻，我们就开始讨论：能不能做一个工具，帮老师和学生解放掉这部分重复、低效的时间？

另一个痛点是，学生写论文时，常常想找一些权威的文献来支撑自己的观点。或者，有人写初稿时引用了资料却没来得及加出处，到了正式发表时才意识到——如果找不到原始文献，就有可能被认定为“学术不端”。

很多人只能把内容拆成一个个观点，再去数据库里逐条搜索。有的人尝试用 AI 来找，但又踩到虚假文献的坑。

于是，Citely 针对这个痛点做了自动化：

它会把一段内容拆解成多个观点，再到 PubMed、Semantic Scholar、Web of Science、Crossref 等数据库检索，不仅找到相关论文，还会进行质量筛选，把最权威、最有影响力的文献优先推荐给用户。

这样，用户能更快触达真正有价值的参考文献。

Citely 原计划是9月10号正式上线。但是在清华大学路演结束后，突然在学生群体里自发传播开来。

在短短的内测期间，就涌入了 1000 多位用户。

所有新用户我们都免费送积分，但依然有人主动在后台购买套餐表示支持；

也有用户加创始团队微信，帮忙出谋划策，不仅讨论价格策略，还提出功能优化建议；有海外的留学生主动联系我们，要帮我们去做推广。

甚至有人直接问我们：“你们需要钱吗？我愿意投资支持。”

我们在回访几十位用户后，有一个体会：

“写论文的过程太煎熬了。大家其实早就期待这样一个提效工具。Citely 出现后，他们似乎比我们更想让它活下去。”

为什么能说因为这个可以做 20 年？

因为“论文引用”是一个已经存在 200 年的行业，我们相信它还能存续至少200年。只要世界上还有“学术研究”这一项工作，它就不会消失。

就这一件事情，我们就可以做到退休。我们只要围绕真实痛点，不断用最新技术一遍又一遍地解决问题，为用户创造价值，它就是一个能做 20 年的生意。而且主要创业者本身就是学术工作者，中国传媒大学的教授，她完全知道用户在哪里、痛点是什么。

👩🏻 Ronghui

在今天这个时代做产品，不管是找场景还是需求，你有什么总结？和上一个时代比，有什么不同？

👦🏻 刘小排

可能一样的地方是，做产品和创业就是在做一件事：Make something people love，做一些用户喜欢的东西。

👩🏻 Ronghui

YC 的 slogan。

👦🏻 刘小排

对，很多人没意识到这一点。大家对周围的痛点习以为常，你每天忍受，却不觉得是在忍受，觉得是正常的。像我刚才举的 4 个论文 citation 相关的痛点，你去问大学老师和教授，他们都会频频点头。那为什么没人做？就很奇怪。所以你做出来时，这件事就比较容易，因为第一天开始你就知道用户在哪里，可以直接找他们要钱。

不同的是，今天，“个人”变强了。以前你想了这个办法，还得想办法把它做出来，周期很长，还要看缘分才能找到厉害的程序员帮你。今天有 Claude Code 这样的编程工具，你手上已经有一个厉害的「程序员」，写代码水平超过 99% 的人类。所以技术实现环节比以前快、成本比以前指数级降低，这是最大的不同。

结合这两点，我们的方法就是不断找痛点，不断做 MVP 去验证。行就往大了做，不行就放弃，没花多少时间。这是一种玩的心态。每当找到新的真实痛点，大家会很开心。做出来，行当然开心，不行也没关系，就像打一把游戏没赢，那就再来一把。

以前因为实现成本太高，发现产品不行会挺挫败。现在成本低，不行就算了，完全不影响心情。

👦🏻 Koji

就像 Sam Altman 最近发推说，用 AI 做 SaaS 产品就像快时尚。

👦🏻 刘小排

说得好，确实是这样。

👩🏻 Ronghui

你之前经历了上一代移动互联网浪潮，现在在 AI 创业。为什么选择在这个时间点创业？希望得到什么成就？

👦🏻 刘小排

我希望能做一些让我自豪的产品，满足自己的「叙事自我」。

当我老了，80多岁，躺在病床上，马上就要拔管子了，我要跟孙子说什么？说我在北京有 5 套房？这没什么意思。我更希望说：你爷爷当年做了这个产品，你听说过没？那才是我想要的叙事。现在产品还不够大，但这是我的梦想。

👩🏻 Ronghui

不过我们也看到，很多独立开发者在做很多不同的东西，大家都在不断快速尝试，从 0 到 1 的过程可能很适合这种方式。但我在想，从 1 到 100 的过程，可能和以前会非常不一样。你有想过这个问题吗？

👦🏻 刘小排

可以稍微展开一下。现在一些头部投资机构或投资人会私下说，AI 产品不赚钱。但我的感受恰恰相反。后来我研究了一下，发现是不少头部 AI 产品，尤其是拿了投资的那些，确实不怎么赚钱。原因是他们要做 PR，用户是靠 PR 拉来的，投资人又要求规模，所以他们烧了很多钱。比如之前的大模型「六小虎」，融资几十亿，但依然不赚钱。

相反，赚钱的反而是我们这种腰部甚至腰部以下的产品。为什么？因为我们没有营销成本，人力成本也低，公司小，不需要大规模运营。在做之前我已经知道用户在哪里，不行就算了，行的话从第一天就能赚钱。它又是软件产品，不需要天天盯着。今天做 AI 依然有很多细分机会，比如我只专注论文这个场景，做好就足够了，也不用去烧钱。

👦🏻 Koji

那最后一个问题。十字路口一直在鼓励大家做 AI 时代的积极行动者。对很多人来说，听了你的故事应该会很受鼓舞。如果只给一个建议，你会给什么？

👦🏻 刘小排

我最核心的观点是：Claude Code 或者 AI 编程，它不是一个普通的工具。It is not for you, it is you。它不是为你创造的工具，它就是你自己。要用这种心态去看 Claude Code 这样的 AI agent。不是它能帮你做什么，而是你要做什么，再把其中可以分包的部分交给它。它是你的一部分，这是最重要的心法。

拿到这个心法之后，如果只给一个建议，我会说：先结合 AI 做一个能养活你自己的业务或产品。人生是旷野，有「矿」才能「野」。这个能养活你的产品就是你的矿。有了它，你才能更从容，更自由地去探索这个时代的更多可能性。

👦🏻 Koji

好，今天非常感谢小排，聊得很开心，欢迎以后再来十字路口。

👦🏻 刘小排

好的，谢谢两位主持人。再见。

👩🏻 Ronghui

谢谢，拜拜。

👦🏻 刘小排

拜拜。

参考资料

[1]

Raphael AI: https://raphael.app/

[2]

AnyVoice: https://anyvoice.net/

[3]

Fast3D: https://fast3d.io/

文章来自于微信公众号“十字路口Crossing”，作者是“十字路口”。